Adaptador Leonardi Factory "General Lee" 25-40T

No seguimento das últimas considerações no tópico SRAM XX1 - First Impressions, decidi abrir este sobre uma solução de conversão de uma cassette 11-36 para 11-40. Sim... 40 dentes!

Essa solução chama-se General Lee da casa italiana Leonardi Factory, e não é mais do que um adaptador 25-40 para a cassette SRAM 1070 11-36:

http://www.leowheels.it/shop/1815-coppia-corone-posteriori-25-29-d-34-40-d/

Teste na revista online i-mtb.com



Faltam agora os testes a longo prazo. Gostaria de ver o desgaste deste material, que dizem ser mais macio que o origial SRAM, ao fim de 1000kms.
No entanto, comparando com o investimento de um grupo XX1, estes 123€ do adaptador da LeoRacing configuram se como uma boa alternativa para quem já tem 10v e quer usar apenas um prato na pedaleira.

Pena que ainda não disponibilizem uma versão mais 'bling bling'. Esta cor escura não é nada porn!

Comments?!...

Parece ser uma boa e mais economica alternativa ao XX1... só não entendi se qualquer cassete pode levar o carreto de 40T?!?!?

A longevidade é importante mas tendo 2 correntes para ir alternando o desgaste da transmissão, ajuda sempre a prolongar o tempo de vida de qualquer sistema.

No site da marca apenas referem a cassette SRAM PG1070 de 10v. À partida também servirá com a 1080. Não referem cassettes Shimano. Será, com certeza, pela separação dos carretos e escalonamento da cassette, não pelo 'encaixe' que é assegurado pelo cêpo do cubo da roda.

parece-me uma muito boa alternativa, e com valor bem abaixo do XX1.
resta saber o desgaste a longo prazo...

quem é que vai fazer do cobaia do forum?

Isto faz lembrar as rodas livres shimano mega range...

Mas deve dar cabo da mola do desviador, além do xx1 não deve haver mais desviadores com capacidade para um carreto tão grande. Aliás, pelo video percebe-se que vai mesmo no limite.

No fórum do lado já houve alguém que encomendou. Pelos visto é compativel com XTR



http://www.forumbtt.net/showthread.php?47358-Twenty-NINER-Air-9-Carbon-NOVO-PROJECTO-SUB/page2

@jv-: é por isso que não gosto da cor - parece material barato
À partida, com um desviador de caixa média e a corrente com a dimensão correta não haverá grande stress, digo eu...

@Cachado: claro que funciona com outros modelos de cassette, mas a questão fulcral está no correto escalonamento, daí a importância do nº de dentes dos carretos.

Entendo que seja essa a razão pela qual os homens da LeoRaing recomendam a SRAM PG-1070 11-36 (11-13-15-17-19-22-25-28-32-36); a SRAM XG-1080 11-36 é ligeiramente diferente - não tem carreto 25d (11-12-14-16-18-21-24-28-32-36), tal como a Shimano XTR 11-36 (11-13-15-17-19-21-24-28-32-36) ou mesmo a XT 11-36 (11-13-15-17-19-21-24-28-32-36).

Ou seja - a passagem do carreto 22 para 25 é mais suave que de 21 para 25.

Já enviei um email aos senhores italianos a questionar sobre isso (se recomendam o uso da SRAM XG1080). A ver se me respondem nesta década!

Tali bã escreveu:

No site da marca apenas referem a cassette SRAM PG1070 de 10v. À partida também servirá com a 1080. Não referem cassettes Shimano. Será, com certeza, pela separação dos carretos e escalonamento da cassette, não pelo 'encaixe' que é assegurado pelo cêpo do cubo da roda.

No artigo referem que existe um modelo para SRAM e outro para Shimano.

Não tem nada haver com o tamanho da caixa do desviador, mas sim com a sua capacidade. O desviador pode ter uma caixa grande, mas a distância do jockey de cima ao primeiro eixo curta, ou seja, permite o uso de três pratos e grandes diferenças de esticamento de corrente, mas não permite carretos de cassete muito grandes. Actualmente os desviadores com maior capacidade albergam carretos de 36 dentes, e ao usar 40 dentes está-se a dar cabo da tolerância permitida, sempre a custo da mola de cima do desviador, que terá um tempo de vida muito mais curto se se usar regularmente estes carretos maiores.

Segundo me disseram no forum espanhol, quando saiu este artigo e eu questionei precisamente isso, se funcionariam bem e que desviadores se podem usar.

Quem me repondeu percebe realmente do assunto, e disse que nao há problema nenhum, podem-se usar todos os desviadores shimano e Sram actuais.

Nao percebo é porque a Shimano nao entala a Sram sacando uma k7 10-40

Já testado com o desviador Shimano Zee pelos homens da i-mtb. Caixa curta! Aguardemos pelo feedback



Um X0 de caixa média deve fazer menos esforço...

Isso com o zee não sei se funciona quando a suspensão comprime... Ou para funcionar no prato de 40t, se depois a corrente não fica larga demais no carreto de 11t.

Eu para a Prime, com os 9-36, optei por um slx caixa média. É que os Zee e Saint dão para 11-36, mas se ficar como o saint antigo, a corrente fica muito solta no carreto de 11t. No de 9t então deve ficar a boiar...

Para mim a vantagem do xx1 é não ter de usar guia de corrente, que as 11v e o 10-42, um gajo com bem menos dinheiro monta um 9-36 de 9 ou 10v...

Sim, sem dúvida que o Zee e o Saint não serão os desviadores mais adequados.
Pelas impressões que troquei com alguém da imtb no FB, esta experiência serviu apenas para teste de tolerância a um desviador de caixa curta. Referiu também que não há, para já, problemas notórios no X9 caixa média; quando o montaram não tiveram sequer de afinar o desviador nos parafusos limitadores. Levam apenas 200kms de teste, mas para já tudo ok.

Mesmo com vontade de experimentar este adaptador, continuo a achar mais vantagem em reduzir a cog de 11 para 10 ou 9 dentes e reduzir o diâmetro do prato pedaleiro.

Mas reduzir de 11 para 9 não implica ter um cubo novo, tal como o do G_g??

Sim, implica um cubo novo. Tens o cubo da ice trikes que custa pouco mais de 100€, que permite estas brincadeiras.

A grande questão, é que tanto o cubo da canfield, como o da ice trikes, são o sistema Capreo da Shimano. Só não uso o cubo capreo mesmo, porque não dá para disco. Espero que a resposta da shimano ao xx1 seja usando o standard do capreo. Aliás, os primeiros protótipos de cassetes abaixo de 11t (lembram-se de a specialized/dt lançarem isso nas demo da taça do mundo?), eram baseadas no sistema capreo. Aliás, as novas demo carbono edição limitada e o corai, vêm exactamente com este sistema.

Prefiro usar um prato mais pequeno, cassete mais pequena, que maior e maior. Ganho distância ao solo, ao ser mais pequeno em princípio é mais leve, e além disso, posso usar um desviador mais pequeno (menos vulnerável). Se eu não fosse um merdas, montava uma cassete 9-34, em vez de 9-36, e aí, tinha a certeza que um zee dava (se funciona com 11-36, para 9-34 a diferença de comprimento de corrente é nula, ou seja, não fico com corrente de sobra).

É que o saint antigo era para 11-34 no máximo. Ele até funcionava com 11-36, mas ficava com a corrente folgada no carreto de 11t. Se tirasse elos, para não ter folga, obrigava o desviador a estar hiper-esticado nos 36t, e assim que a suspensão comprimisse, partia o dropout.

para não estar a poluir mais este tópico, resolvi colocar aqui.

Nem foi preciso esperar pela resposta da Hope.. já ma f***** e eu a ver!!

"Hope is making a XD driver body for their Pro2 Evo and Pro 3 models. It'll be compatible with SRAM's new XX1 system. When asked about their 9-36 tooth cassette, they said that it's still a long way off. It'll likely happen one day, but not just yet. "

http://www.vitalmtb.com/photos/features/New-Mountain-Bike-Components-at-Eurobike-2012,4252/2013-Hope-XD-Freehub-for-SRAM-XX1,41913/bturman,109




Oh cum crl.. quais as soluções? Aceito ideias/sugestões.. Esse cog de 9t está um parto difícil.. se há marcas que já o têm não sei pq as outras estão a demorar tanto a fazer parecido..

- Cassete Leonardi 40t.. Ali o Talibã é que sabe....
- Sram XX1 completo.. uiii
- Canfield brothers 9t Microdrive
- Cubo Ice trikes..

Srs engenheiros.. Tali bã, C_g... mais soluções boas bonitas e baratas..

Olha outro: G, não é C. Nunca quis ser o Cedric Gracia de lado nenhum, do meu quintal quanto muito xp

A cena topo topo, era encontrares um marmanjo que compre a nova specialized demo carbono cromo limitada que vem com um cubo DT Swiss e cassete 9-26. Substituias os carretos maiores e fazias um 9-36 como eu. De referir que esse cubo é de 135mm de largura, compatível com bastantes dos nossos quadros:

http://www.pinkbike.com/news/specialized-demo-8-carbon-2013-first-look.html
S-Works Demo 8 Team Replica uses 135mm width hub spacing w/ 7 speed, 9-26 cassette

Se encontrares um desses e não quiseres, avisa que eu levo


Se não, o cubo da Ice trikes é basicamente um cubo shimano capreo com apoio para disco, a preços convidativos:
We do have the hubs for sale £67.93 + VAT

It has 4 cartridge bearings and you can see how it comes apart here http://www.icetrikes.co.uk/downloads/Instructions-for-stripping-ICE-custom-rear-hub.pdf


O da canfield é mais caro, mas permite montar em quadros com 142mm de largura. Depois tens aquilo que usei muito tempo, prato de 32, e cassete 11-36. Nunca o esgotei em trilho, mas eu também sou domingueiro, não ando nada demais. Cheguei a testar prato de 28t e a cassete 11-36, e mesmo assim não esgotei.... Mas isto sou eu, à velocidade a que vejo algum pessoal descer, acredito que esgotem. (já agora pergunto, quando vão às velocidades em que me passam e parecem flechas, vão a pedalar? Ou a desviar dos calhaus?)

Porventura a cassette da Hope não se tem revelado fiável, e muito provavelmente é mais cara que a XX1 da SRAM. I wonder why?!

Over-x, ainda não consigo dar feedback do adaptador da Leonardi Factory pois ainda não está, sequer, montado (está prometido um teste e review...)
Posso, sim, expor algumas razões que levaram a optar pelo adaptador da LeoRacing. Como sabes, a razão principal é a alteração para um setup 1x10. Incondicionalmente, queria manter o baixo peso, um bom compromisso de desmultiplicação e não trocar toda a transmissão nem cubo de roda.
Tendo já eu um pedaleiro X0, a solução foi rapidamente encontrada: prato MRP Bling Ring com guia E13 LG1+. Os 40 dentes da cog maior do adaptador foram o fator determinante para tentar aproximar a minha transmissão 'convencional' 2x10 (26-39) e cassette 11-36 à transmissão SRAM XX1.

XX1?! Bem... parece que os senhores da SRAM vieram criar um novo standard, aproveitado de imediato pelos fabricantes de componentes (cubos para ser mais específico), tal é a quantidade de marcas que, quase diariamente, anunciam novos produtos compatíveis com a transmissão XX1.

A Kore também segue a tendência, pelo que podemos perceber pela novidade que apresentarão para breve:


KORE Durox hub with XX1 Free Hub

É um sinal claro que a indústria acredita no futuro desta solução, seja pelo desenvolvimento tecnológico e, principamente, pelo potencial de venda - lucro!Creio sinceramente que a Shimano apresentará em breve novidades nesse segmento. Aguardemos...

E eu também continuo a ansiar por uma cog de 9 dentes...

G_g:

É a prova de que o Marketing do CG está a funcionar às mil maravilhas! Foi insconsciente, desculpa.

Essa solução da demo nem vou olhar para ela.. tal é a pouca probabilidade de vir a encontrar lol mas não há esse cubo da DT à venda separado?

Se não esgotaste o 28t optaste pelo 9t porque motivo?

O Canfield ainda é um investimento considerável, tenho de pensar...
Quanto à solução barata da Ice trikes.. lembrei-me agora que não serve porque tem que ser 135x12mm (novidades para breve).

Estava a fazer tudo para não ter que trocar este Hope Pro II, que é um belo cubo..

Tali bã:

Sim, percebo claramente a tua opção, estava era a tentar atalhar caminho para mais tarde qd houver o 9t, não ter que mudar metade da transmissão. Já que tenho que o fazer agora fazia de vez. E de preferência optando pela lógica pequeno-pequeno. É que qd sair o 9t e se quiseres mudar, tens 3 bling rings, uma guia de corrente e a cassete Leonardi para encostar (já nem falo do desviador med cage - sempre que possível gosto do short). Por isso não gosto muito da alternativa. Mais facilmente ficava com os normais 11-36 atrás e metia à frente um prato de 32t (com ou sem guia 28-32t).

Não conhecia esse cubo mas tb ainda nem está no mercado.. há aí um alarido à volta do XX1.. o que é certo que é as modificações que efectivamente interessam tardam em chegar. E continua a ser estranho a Canfield ter a solução e mais ninguém ainda a ter...

Tive a ver aí o XX1.. aquilo é para malucos.. mesmo comprando a preços XPTO no fim do mundo, custa uma fortuna.. só a cassete é para cima de 250eur.. está fora de hipotese o grupo completo. Qt muito meto os cranks..

Optei por meter os 9t porque nunca tinha andado só com prato de 28t, pensei que esgotava. Estava enganado...

Para ser sincero, acredito que nalguns trilhos em Sintra esgote estando em forma (no dia que experimentei o prato de 28t este Natal foi após mais de 3 meses sem bike).

E tendo o prato de 28t com cassete 9-36, permite não só fazer voltas noutros terrenos, como voltas mais rolantes (pois a ideia da Prime será ser a minha bike de xc, de all-mountain e do enduro, ficando a Rune para a porrada, se não a conseguir vender entretanto).

Penso que a maioria do pessoal que se quer divertir ao fim de semana, um prato de 28t com cassete 11-36 dá para tudo.


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perimetro 2083mm para pneu 2.35, roda 26 (assim uma estimativa, altura da roda 663mm)
relação 28/11 => 2,54545455
Pedalando a 90 rpm => 90/60 = 1,5 voltas por segundo (e eu chego facilmente às 150rpm, pelo menos na bike do ginásio... já bateu nas 236 e depois o pc da bicicleta estática deixou de ler xD)

1,5*2.54*2,083=7.93 m/s

1m/s = 3,6km/h => 7.93m/s = 7.93 * 3.6= 28.54 km/h

Se forem a quase 30km/h num trilho e quiserem ir mais depressa graças às pernas em vez de graças à gravidade, força.

Em estradão, está bem, mas agora em trilhos?

aliás.. nem interessa se há cubos compatíveis com XX1.. o problema não é o cubo... é o preço do conjunto dos componentes exigidos..



G_g:

Okay, percebi! Sim era essa a ideia para andar nos próximos dez anos.. 28t, 11-36..

a solução por agora resume-se a Canfield!!

é que a cassete Canfield nem serve em cubos preparados para XX1, devido ao espaçamento dos cogs! Ao menos há algum outro cubo onde sirva essa cassete 9t Canfield?

O da Ice Trikes

E um Shimano Capreo.

Eu não desmontei o meu cubo, que aquilo leva uma chave de bocas de 17mm, mas não pode ser muito grossa. Eu tenho chaves assim, que uso para apertar cubos de esferas de 13,14 e 15,16mm, não tinha de 17mm para abrir. Pelo que sei, o cepo daquilo é dos de linguetes. Quando voltar a Portugal compro uma chave de bocas de 17mm, limo aquilo para desmontar o cubo e tento instalar o cepo noutros cubos que lá tenha. Com sorte, até encaixa noutros cubos de mola e linguete como os hope e similares

EDIT: não confirmado, mas em teoria, podes montar o cepo de um cubo capreo num cubo shimano qualquer, deore, slx, etc etc. Mas acho que a shimano não tem eixos de 12mm... Acredito que com cabecinha se faça um eixo conversor, teria de ser sempre em 2 metades, e enroscavam-se uma metade na outra algures a meio do cubo. Acho que já é inventar demais xD
Experimenta o prato de 28t com 11-36 e pronto. Sei de onde comprar pratos de 30t, seja em 64bcd ou 104bcd, no caso de achares 28t curto

lol mas o Ice trikes não é de 12mm!! e o Capreo tb não, e como não vou ligar à nasa para saber se o cepo serve em outros cubos, para já essa possibilidade está encostada. Nem na garagem tenho assim tantos cubos para andar a experimentar isso.

já vamos longe na divagação!!


Pois, caso n abra os cordões à bolsa com o Canfield é assim que vai ser... cassete 11-36, e à frente 32, eventualmente 30 (28 é para fisioterapia ). A disponibilidade dos pratos n é problema pq com os cranks spiderless (XO ou XX1) há alguma escolha por aí..

Tens a certeza que uma corrente 10v faz o mesmo efeito de uma corrente 11v naquele prato especial de corridas do XX1? Sendo a 10v mais larga, é estranho que faça na mesma...

Ainda não disse tudo: a minha ideia, nem que seja a médio prazo, é encontrar uma solução para instalar uma cog mais pequena, de 10 ou 9 dentes. No entanto, como tenho um par de crossmax sx, é uma alteração que me obriga a trocar de rodas, pelo menos a taseira. Contas e mais contas...
Para já a GenLee e o Bling foram a opção. Depois vê-se. Pode ser que tenha sorte no jogo

Pois, estou a perceber. Eu sei que tens isso em mente..

Esta semana meto-nos no euromilhões. sexta feira dou notícias.