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 Sworks Enduro 2009

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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 9:12 pm

se fores para amortecedores a ar , eu diria o primeiro (fox rp23 boost valve) Wink 


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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 9:15 pm

Sim, será a ar...

A dúvida maior ainda foi ficar aí com um RP2 daqui (do forum) que ficava a muito bom preço e desenrascava um que está a vender...

mas o rp23BV deixa-me a pensar... ainda vou ver se um de um colega é da mesma medida e o experimento no meu charuto (nem me tinha lembrado disso) ... para ver as diferenças para o Spec de origem...

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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 9:19 pm

a diferença entre esses dois é muito grande
no drop test um rp2 a traseira ainda salta um pouco
com o rp23 bv se não for á primeira (que eu duvido) cola á segunda
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 9:38 pm

Enduro70, é isso mesmo, o meu RP2 saltava umas 3 ou 4 vezes e o meu actual RP23 cola à segunda. De qualquer tudo depende do valor pois se goglares um pouco vais ver que o pessoal não nota grande diferença de performance entre ambos os amortecedores (pelo menos na geometria da pitch)!?! Pessoalmente continuo a fazer os saltos e os drops que fazia com o rp2 mas posso afirmar que neste momento tenho um sofá enquanto com o RP2 tinha um cepo. Não sei se o extra kashima tem influência ou não...
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 9:44 pm

TINRIC, o RP23 está a muitoooo bom preço. Pergunta só se tens a possibilidade de escolher o tune (Velocity/Rebound/Boost Valve) do amortecedor. Se poderes escolher fala com a FOX e pergunta-lhes qual a melhor opção para o teu peso, bike e tipo de trail que costumas fazer caso contrário corres o risco de comprar algo bom mas que não irás desfrutar/gostar porqu enão é o mais indicado ou terás que gastar mais um 175 euros e enviálo para a Push Twisted Evil 
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 9:44 pm

Tens sempre a hipótese de mandar o amortecedor actual ou outro para kitar isso a gosto. Em PT tens o Pombo e fora de PT tens várias empresas que fazem isso.
Não adianta muito trocar so por trocar... Por vezes é mesmo uma questão de kitar, fazer uma manutenção correcta e a gosto, etc
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 9:45 pm

(delete)
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 10:01 pm

Pois podes tentar falar com o pombo para ver se é possivel tornar isso mais sensivel. Eu nunca abri o AFR mas acho que o problema é a camara negativa. Ao contrario dos FOX que têm um furo que permite equalizar a pressão da camara negativa com a da camara positiva quando o amortecedor está extendido, o AFR não tem isso. O que faz com que o amortecedor tenha uma resistencia inicial e não seja tão sensivel. Fica com um efeito de plataforma, só a partir de uma determinada força é que ele começa a comprimir. Enquanto que num amortecedor que cole no drop-test começa logo a comprimir com uma força mínima.

Aqui está um exemplo de um amortecedor com o pipo para ajustar a pressao da camara negativa (com os FOX isso é automatico).
Sworks Enduro 2009 - Página 3 AO-30RC-165_1


Tinric, ja agora confirma se o teu AFR não se comporta como este:


Já agora, a Enduro do paulo com Fox Boost Valve


Um amortecedor com este comportamento é perfeito para descidas com pedras estilo PNSAC, porque vai colar a roda e vai tornar a traseira da bike super confortavel, parece que vai furada.
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 10:45 pm

Bem... parece que a ser e ou quando for... terá que ser o 23BV então...

Dou os meus parabéns pela "atitude" ao virolo, não seriam todos...

Abraço...

Parece que vou fazer umas contas à vida e em vez de meter uns travões "melhores"... sou capaz de ir então para uma coisa dessas...

E já agora... ao que vejo, não refere por aqui:



Length and Hub
200 mm / 57 mm
Boost Valve
Our patented Boost Valve technology has a lot going in its tight little package. Simply put, Boost Valve provides a feeling of endless travel and plushness like that of a downhill rig, but with with XC pedaling efficiency.
Riding style: XC, Trail, All Mountain
Spring: Air
Adjustments:
Rebound
ProPedal
3 Position
Compression adjust
Air spring pressure
Weight: 212g (based on a 165 x 38mm standard volume without hardware)
Incl. Bushing Set 55 mm x 8 mm / 19 mm x 8 mm
Compression Tune: fast
Rebound Tune: medium
Recommended for frames with a ratio of: 2.4 - 2.7: 1



isto é low, é high ou é mesmo bom e pronto?! Very Happy
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 10:54 pm

Very Happy Estou lento a escrever... quando vou ver o que escrevi já isto leva aqui uma explicação muito mais à frente...


XTR o meu... no drop test manda pelo menos 4 salto Very Happy a contar por baixo Very Happy ... se a largar toda (em vez de só a traseira) ... a frente cola e atrás fica aos pulos...

Mandar este para "tunar" está quase fora de questão, pois até penso ficar com ele para ficar de reserva.

Quanto a saber de afinações para o meu peso e estilo condução/zonas onde ando e vou andar... parece-me tudo tão "mediano" que algo um pouco mais sensível no inicio do curso que o SPEC... e com o restante comportamento ou um pouco melhorado... "está bom" ....

Peso 70 kg
Não ando em estradão mas também não ando em pistas de downhill...

Então e depois de vos "ouvir" (entenda-se ler) ... e ver esse videozinho: "a Enduro do paulo com Fox Boost Valve" ...

Não precisamos "discutir" mais isto Very Happy

A seu tempo logo se verá então... se fica o AFR para já ... ou se leva um 23 destes, enquanto há.
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 11:19 pm

low
Sworks Enduro 2009 - Página 3 <a href=Sworks Enduro 2009 - Página 3 Ho2q  " />

high
Sworks Enduro 2009 - Página 3 <a href=Sworks Enduro 2009 - Página 3 M6tc  " />


espero que ajude Sworks Enduro 2009 - Página 3 613366 
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 11:37 pm

Muito Very Happy

Realmente uma imagem vale mais que mil palavras :DObrigado

e enquanto isto o meu já está fora...

deparo-me agora com umas medidas estranhas dos casquilhos... algo como 27x8 e 22x8 ou algo assim...

mas amanhã logo vos "chateio" com isso...

aquilo dá para tirar os casquilhos do meu e meter no RP23 ou terei que comprar uns próprios para o RP23 com as medidas do meu quadro?

Estou certo que há por aqui alguns que já passaram pelo mesmo "problema" a julgar pelo numero de pitchs e enduros desta "era" Very Happy

Abraço
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 11:41 pm

Pois, se fores para o FOX tens que ter em atenção os tunes. Podes escolher errado e ficas pior que o AFR. Infelizmente a FOX nao disponibiliza informação no site sobre os varios tunes, pelo que é preciso tentar adivinhar qual é.

Penso que quanto menor a BV pressure mais sensível/soft é o amortecedor, e tambem esgota mais facilmente. Quanto maior a BV pressure mais firme se torna (o que acaba por ficar parecido ao AFR).

No site da loja diz Compression tune: "Fast" mas eu não percebo se isso é o "High" ou "Low"... Penso que seja o Low...

Não há nada melhor que um amortecedor com piggy back para um gajo poder mexer à vontade no que quiser eheh...


Relativamente aos casquilhos, faz um search e vê qual é o diametro do olhal do AFR e do FOX. Se for igual serve. Eu no meu caso tive que desbastar os casquilhos uns milimetros num torno mecanico, mas eu passei de X-fusion para manitou.
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 11:54 pm

Esse monarch RT3 é muito bom, diria melhor que o RP23, pelo menos do que tenho lido.

Mas o RP23 BV é um bom amortecedor.
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptyQui Out 03, 2013 11:56 pm

Quanto à BV é como o André refere. Quanto maior for o valor menos sensível o amortecedor é (a válvula tem maior resistência ao impacto). Quanto aos restantes parâmetros faz uma pesquisa e vê o que mais se adequa a ti. Existe imensa informação na net. Eu como troquei um Fox por outro foi só aproveitar os casquilhos pois ainda não tinham calo. De qualquer forma a Fox tem uma vasta gama de medidas e certamente encontraras a que precisas.
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptySex Out 04, 2013 11:52 am

Pois, é essa BV pressure + tune compressao, que vai ditar se o amortecedor cola ou não no drop-test. Há 2 escolas de pensamento: 1) aqueles que gostam deles duro ao inicio com plataforma para XC do tipo AFR e 2) os que gostam deles sempre activos para AM/DH ou terrenos rochosos. É claro que no meio há os intermédios. Que são os que ressaltam 1x no drop test eheh

David, não faz mto sentido comparar amortecedores diferentes sem ter atenção ao tune de cada um... Um RP23 com 150BV vai ser diferente de um RP23 com 300BV p.ex

Num amortecedor com piggyback podemos ter liberdade total uma vez que a BV (IFP) pressure é ajustada no piggy-back, e podemos também ajustar a compressão em alguns casos. Assim não ficamos agarrados ao tune que vinha de origem.

PS: Tinric a BV pressure é o numero que vem escrito na parte de baixo da lata do amortecedor, que no caso do que postaste aqui é um "200" na foto, mas no texto nao diz qual é.

Os casquilhos do AFR são de 12.0mm diametro, e os da fox sao de 12.7mm. tens que trocar
http://www.tftunedshox.com/info/mount_kits_bushings.aspx

Salvo erro precisas de um 12.7 x 8 x 22 e outro de 12.7 x 8 x 27
http://www.tftunedshox.com/MountKitGuide.aspx
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptySex Out 04, 2013 12:02 pm

Fonix André... és uma máquina Very Happy ehehhe

Venho agora de uma loja (o mais especializada (não de specialized) que temos por aqui)... e "descobrimos" isso mesmo

o meu tem os casquilhos com 12mm de diametro e o rp23 gasta 12,7... mas como os que vêm de origem são 19x8 e 55x8, o de 55 em principio dá para cortar, o outro, há lá na loja...

uma grande vantagem ... uma loja/oficina que tem um torno... não é em todo o lado que se encontra Very Happy (torno e "mecânico" com conhecimento para o manobrar)

Estão a ganhar pontos aqui na zona.

Agora a minha última pergunta antes de clicar onde diz "pagar" Very Happy... o valor "200" da pressão do BV, é bom, mau... médio!?


Thanks
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptySex Out 04, 2013 12:20 pm

O valor 200 é o que está na foto, e nem sempre o que está na foto corresponde ao produto...

Eu acho que 200 é um pouco alto... Pelo menos nos DHX o range de ajuste da BV é de 125 a 200psi.
Sworks Enduro 2009 - Página 3 FoxRacingShox_DHXAir5.0

Acho que existem RP23 com 300 de fabrica. Devem ser gandas tijolos eheh.
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptySex Out 04, 2013 5:40 pm

Entao pa ja compraste o amortecedor? Very Happy

Just for the record, o amortecedor do paulo é um:
Velocity Tune L
Rebound Tune M
Boostvalve 250



Basicamente é igual a esse do site, mas tem mais pressao no boost valve.

Vá-se lá perceber alguma coisa disto ahahah Sworks Enduro 2009 - Página 3 662813 Isso quer é aço e drops de 2 metros
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptySex Out 04, 2013 5:53 pm

O meu é um:
Velocity Tune M
Rebound Tune M
Boostvalve 225

O meu tb tem uma lata maior pois é HV
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptySex Out 04, 2013 6:59 pm

não sei se sabem mas esse Tune nos amortecedor é possivel mudar... facilmente.
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptySex Out 04, 2013 7:09 pm

Stromp. Informa ai o pessoal
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptySex Out 04, 2013 7:23 pm

O facilmente implica ter que o enviar para a FOX / alguem especializado. A unica coisa que eu consigo fazer facilmente em casa é mudar a pressao do BV/IFP porque fiz uma agulha 25gauge com valvula schrader. Mudar o tune da compressao/rebound implica abrir o hidraulico e trocar anilhas and shit.

Virolo a minha posta de pescada é que os compression tune Low (ou Fast) são os que colam à primeira Very Happy
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptySex Out 04, 2013 10:15 pm

explico pois...

depois de por o meu amortecedor á venda e alguém interessado me perguntou pelo tal do Tune eu fiz a pergunta ao preparador de suspensões passo a publicidade "Doctorbike"... e disseram-me que é extremamente fácil alterar isso.
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 EmptySex Out 11, 2013 5:26 pm

No outro dia aumentou-se peso... trocou-se um 0 por um T e já mandei uma palhaça por causa disso Very Happy

Muita potencia imediata ao toque da ponta de um dedo... quase que um sopro é suficiente...

Hoje, disse-me um passarinho, que já chegou algo começado por RP e acabado em 23 Very Happy

Terei que ver se consigo amanhã desenrascar os casquilhos para Domingo, senão vai como está Domingo e depois logo se monta o 23...
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MensagemAssunto: Re: Sworks Enduro 2009   Sworks Enduro 2009 - Página 3 Empty

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