Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...)
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anfo
AndreXTR
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AndreXTR O animal do AM
Mensagens : 5854 Data de inscrição : 16/05/2009 Idade : 37 Localização : Lisboa / T.Vedras Bike : Pitch / Big Hit
Assunto: Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...) Sex Mar 11, 2016 2:18 pm
Aqui vai a análise.
Depois de verem a analise como deve ser, curtam aqui este videozinho "educativo" do aço da Giant...
anfo O animal do AM
Mensagens : 6020 Data de inscrição : 08/07/2009 Idade : 43 Localização : Melres - Gondomar Bike : Giant Reign X
Assunto: Re: Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...) Sex Mar 11, 2016 5:56 pm
Eh pa, muito mau este vídeo da Giant! Já vi maus vídeos publicitários, mas este abusa. Comparar os sistemas de suspensão da concorrência criticando?! Muito mau mesmo!!!
Tali bã O terrorista do AM
Mensagens : 4153 Data de inscrição : 19/01/2011 Localização : No GPS signal! Bike : Evil Insurgent
Assunto: Re: Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...) Sex Mar 11, 2016 6:01 pm
anfo, o vídeo não é da autoria da Giant... seu bosta!
AndreXTR O animal do AM
Mensagens : 5854 Data de inscrição : 16/05/2009 Idade : 37 Localização : Lisboa / T.Vedras Bike : Pitch / Big Hit
Assunto: Re: Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...) Sex Mar 11, 2016 10:20 pm
Então é da autoria de quem??
Mesmo que não seja da autoria da Giant (não estou a ver quem iria ter o trabalho de fazer isso), há outros videos idênticos publicados no site da Giant... Não tão maus, mas igualmente enganadores.
Tali bã O terrorista do AM
Mensagens : 4153 Data de inscrição : 19/01/2011 Localização : No GPS signal! Bike : Evil Insurgent
Assunto: Re: Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...) Sáb Mar 12, 2016 8:49 am
Eheh, meu jovem Eng°, referia-me ao 1°, aquele cujo autor há-de estar a receber altos honorários pelas autorizações de uso concedidas a reputadas revistas online! Nem o Antonio Osuna lhe chega aos calcâneos!
O 2° vídeo é, naturalmente, da autoria da Giant. Este tipo de vídeos, na maioria dos casos apresentações .ppt, são para uso interno da empresa em formações técnico-comerciais, não para publicações de acesso público. Alguém esperou com isto no YouTobas...
AndreXTR O animal do AM
Mensagens : 5854 Data de inscrição : 16/05/2009 Idade : 37 Localização : Lisboa / T.Vedras Bike : Pitch / Big Hit
Assunto: Re: Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...) Sáb Mar 12, 2016 1:58 pm
Ah OK entendido O Osuna percebe mais que eu, já tem muitos anos de experiência Eu só comecei nisto como brincadeira para me entreter Mas quem sabe...
voodoopito O animal do AM
Mensagens : 1324 Data de inscrição : 30/08/2010 Localização : Portugal ( do Mondego para cima) Bike : Wiz Khalifa's Bike...
Assunto: Re: Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...) Sáb Mar 12, 2016 8:13 pm
Epa, só agora é que vi isto... Muito bom XTR... A mim a giant já não me engana, já vou riscar da lista :p
AndreXTR O animal do AM
Mensagens : 5854 Data de inscrição : 16/05/2009 Idade : 37 Localização : Lisboa / T.Vedras Bike : Pitch / Big Hit
Assunto: Re: Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...) Sáb Mar 12, 2016 10:31 pm
Hoje em dia a performance das suspensões são todas bastante equivalentes, independentemente do tipo de sistemas... Talvez o single-pivot clássico (prophets, oranges, etc) fique um pouco atrás por não conseguir produzir alavancas progressivas, mas de resto, é tudo muito idêntico no panorama do Trail/Enduro. Há uns 10 ou 15 anos atrás é que eram só aberrações na natureza
Há algumas excepções, mas a maioria anda tudo taco-a-taco no que toca à performance de pedalada, travagem, e até mesmo na progressividade... Talvez na progressividade é onde haja mais diferenças, onde a maioria anda ali nos 0-25%, depois temos a Nomad e a Capra a disparar para os 50% e 75%.... Tendo em conta que a Capra usa amortecedor de ar, é mais difícil de esgotar uma Capra que a maioria das bikes de DH do mercado (para a mesma percentagem de SAG).
Ainda assim no DH há mais variabilidade nas cinemáticas... onde temos p.ex a Demo com quase 0% de Anti-squat e a Gambler com quase 200%.... A Demo com 30% de Anti-rise (aka brake-squat) e a Commencal DH V4 com 150%... etc
DavidPG Usa 2 pratos na pedaleira
Mensagens : 234 Data de inscrição : 16/05/2012 Idade : 48 Localização : Serra de Aires e Candeeiros Bike : Cann. Jekyll, Lapierre 920
Assunto: Re: Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...) Dom Mar 13, 2016 5:26 pm
O single pivot em que o amortecedor está a fazer a ligação directa entre o braço oscilante e o quadro tem realmente limitações em termos de optimização da progressividade, mas com o uso de "linkages" adicionais pode estar perfeitamente entre os melhores sistemas para qualquer utilização, sem deixar de ser um single pivot. Já que se falou na Nomad, este não é o tópico certo mas curva de progressividade dela parece-me bastante boa... O facto de ter um "leverage ratio" menor no terço inicial do curso permite que se ponha menos ar no amortecedor para o mesmo sag, em comparação com a Capra. Isso em conjunção com o leverage ratio maior do que a bicicleta da YT, daí para a frente, permite uma suspensão muito mais "tragadora/comilona" na parte mais importante do curso, sem deixar de ter a progressividade extra na parte final. Parece-me uma curva de progressividade bem melhor do que a da Capra para a maior parte dos usos que estas bicicletas vão ter.
AndreXTR O animal do AM
Mensagens : 5854 Data de inscrição : 16/05/2009 Idade : 37 Localização : Lisboa / T.Vedras Bike : Pitch / Big Hit
Assunto: Re: Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...) Dom Mar 13, 2016 8:00 pm
DavidPG escreveu:
O single pivot em que o amortecedor está a fazer a ligação directa entre o braço oscilante e o quadro tem realmente limitações em termos de optimização da progressividade, mas com o uso de "linkages" adicionais pode estar perfeitamente entre os melhores sistemas para qualquer utilização, sem deixar de ser um single pivot.
Exacto. O sistema DELTA da evil é Singlepivot com linkage e é porreiro.
DavidPG escreveu:
Já que se falou na Nomad, este não é o tópico certo mas curva de progressividade dela parece-me bastante boa... O facto de ter um "leverage ratio" menor no terço inicial do curso permite que se ponha menos ar no amortecedor para o mesmo sag, em comparação com a Capra. Isso em conjunção com o leverage ratio maior do que a bicicleta da YT, daí para a frente, permite uma suspensão muito mais "tragadora/comilona" na parte mais importante do curso, sem deixar de ter a progressividade extra na parte final. Parece-me uma curva de progressividade bem melhor do que a da Capra para a maior parte dos usos que estas bicicletas vão ter.
Sim, é verdade, mas em amortecedores de ar de câmara negativa pequena, o meio do curso do amortecedor já tem pouco suporte, pelo que no caso da Nomad eu penso que o ideal será uma mola ou um amortecedor de ar tipo Fox Evol, Rs Debonair, Corset (câmara negativa grande).
Tá aqui a simulação da cena
SeteGu A ler o manual de instruções da nova suspensão
Mensagens : 90 Data de inscrição : 11/01/2016 Localização : Santarém / Aveiro Bike : Pitch
Assunto: Re: Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...) Seg Mar 14, 2016 9:48 pm
Publicidade enganosa (e vergonhosa) à parte apesar de tudo fico com a ideia de que o sistema Maestro da Reign é ligeiramente superior. Se é perfeito? Óbvio que não é.
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Assunto: Re: Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...)
Giant Reign vs Specialized Enduro (desmistificando mitos...)